Kur meklēt vainu?

Ljekainiitis      Fargo - vienīgais REĀLAIS progresa virzītājs ir tieši slinkums un vēlme darīt mazāk ! :)
Dēļ nevēlēšanās nest mamutu tika izdomāts ritenis. Ar pārējo ir tieši tāpat. 2026-02-19 14:43

fargo      nē, doma šī nāk no sigismunda freida. nē. tāds nav cilvēks. tādi mēs varam būt. tas nav viens un tas pats. vara, sabiedrība stimulē cilvēku virzienos, kurus vēlāk izmanto. tāda uzvedība nav defaults. mums grib iemācīt, ka esam nekas vairāk par lopiem. nekā tā nav. 2026-02-19 16:51

Ljekainiitis      Nekas vairāk kā attīstīts primāts cilvēks nav. Primāts ar plānu civilizācijas glazūru. Glazūru, kura pie pirmajiem nopietnajiem ārējiem sarežģījumiem pazūd un ieraugām primitīvus dabas instinktus. 2026-02-20 09:25

fargo      nē! nē, nē! tu tik ļoti atšķiries no ēzeļa vai suņa, cik saule atšķiras no hokeja ripas. tevī ir instalēts morālais kods, pat ja tu tam neseko vai neseko pilnībā. tevī ir ievietots kods, kuru varētu saukt par work ethic.
instinki ir nepieciešami. obligāti. neviens nevada savu zarnu bioķīmiju ar prātu, tapēc tev ir doti palīgi, jo citādi nev nebūtu laika augstākam lietām. bet ir. tev vajag paēst, padirst, bet starp to, tev ir laiks visaugstākajām kognitīvajām lietām - šai sarunai, mūzikai, mākslām, nodarbēm kas kaut ko rada. cilvēks ir vienlaicīgi gars un miesa. un miesai savas vajadzības, garam savas izpausmes. it is complicit, tas viens otru papildina, nevis noniecina. 2026-02-20 10:05

Ljekainiitis      Tas, ko Tu sauc par "Morālo kodu" arī ir ši civilizācijas glazūra. Cilvēks ir +/- tāds pats kā pirms 2 miljoniem gadu Āfrikā staigājusī Lūsija. Cik nu pa tiem gadiem (tā īsti kādos pēdējos ~ 6000 gados) tā ir izveidojusies.
Sociālizācija, nodarbes - u.t.t. - tas viss ir arī dzīvnieku pasaulē. Slavenā gorilla Koko, kas sarunājās ar zīmēm, bija radošāka par dažu labu Ohujistu ... :) 2026-02-20 10:50

fargo      tie izrādījās feiki. lūsija un citi. es kādreiz biju kā tu. es domāju, pat ļoti ticēju, ka tā ir, tie skeleti. tas ir tāds feiks... par dzīvniekiem un apziņu. tur gan piekrītu. tur bija papagailītis vienai sievietei, es aizmirsu vārdu viņam. atradīsi. un jā, bet musu ticība nekad nenoliedz apziņu, kas var piemist citai radībai. viens no iemsliem, kāpēc cilvēks tā pieķeras mazākiem saviem.
trešā lieta. pasaulē ir daudz muļķības. padomā, ko tas pierāda, ka tas ir pretstats kaut kam. kam? ja tu to vari atpazīt un identificēt atziņu, ko tas tev liecina? 2026-02-20 19:09

dabasmiilis      6,000? kas tas par mazu cipariņu? Nezinu, varbūt skolās tagad tādus murgus māca...

Pa starpu ir dažādas kataklizmas - polu maiņas, ledus laikmeti, sausumi, plūdi, zemestrīces, vulkāni utt, tad civilizācijai klājās plānāk, bet ikreiz atjaunojās ar laiku, kā apstākļi ļāva, tādēļ vēsture daudz kur klusē, tādēļ liekas, ka tikai nupat no alām izlīdām vai no koka nokāpām + tīšām tiek maldināta cilvēce.

Arī tagad tuvojas polu maiņa, turklāt izskatās, ka mākslīgi to cenšas mainīt - ne tikai klimatu maina, sekas - vienas zemes pazudīs, citur pacelsies no ūdens jaunas. 2026-02-21 03:29

Ljekainiitis      Pie Homo sapiens kā sugas kopējā vecuma ~ 40 K , cilvēci kā civilizētu kaut kādā mērā var skaitīt max 10 K. 2026-02-21 10:07

fargo      40k? atrasti ir 150+tk.g. seni cilvēki, kas neatšķiras no šodienas rīdzinieka. dēļ citām pazīmēs - ugunskuri, zīmējumi sensen pamestās alās, jau sāk domat par miljonu gadu sapiensu uz zemes. grūti atrast, jo ļoti maz ir spējīgu saglabāties tik ilgi artefaktu ir.
viņiem bija jāpārstrādā visa t.s. homo sapiens trepe. neandertālieši nav kaut kada sen izmirusi cilvēku suga. tie esam mēs. viņu gēni, viņu uzvedība ir tepat.
andronvieši, neandetālieši tās nav dažādas pakāpes. tas ir viens un tas pats cilvēks. tādā veidā varbūt tieši ir attīstījušās rases. neanetālieši ziemeļos, andronovieši aziāti, etiopu cilvēki negroīdi. tāv kaut kadas tur izmirušas pasugas. tās "pasugas" ir tieši te pat apkārt, blakus. senākas atradnes domā ir 1.5 miljonus gadus, ko domā pieder cilvēkiem ar tieši tādu pašu bieti kā tev un man. tik sen ir atvirzījies priekštats par cilvēces eksistenci. vai tā ir? es nezinu un zināt nevaru. kļūdas pētījumos ir viena uz otras. bet priekštatu dot var.
visās, burtiski visās lielajās kultūrās ir teikas par pūķiem, drakoniem, milzīgām lidojošam ķirzakām. un ja cilvēki tiešām kādreiz tiem līdzi dzīvoja? parāk neprātiga ideja? kāpēc uz inku gravējumiem ir uguni spļaujoši pūķi? tādi paši, kā tos attēlo ar kluso okeānu atdalīti japāņi, eiropieši un indieši? visi pēkšņi vienu pasaku kolektīvi izdomāja? vai kaut ko redzēja? labs jautājums! 2026-02-21 10:27

Ljekainiitis      Tāpat, kā dažādos zemes stūros ir dažādas lāču sugas , arī sapiens sugas ir bijušas vairākas. Par to runas nav.
Tikai sākumpukts gan ir bijis viens - tas pats australopiteks (jeb Lūsija kā piemērs, nezinu, kāpēc to te kāds par feiku sauc). 2026-02-21 13:19

fargo      ja pērtiķite lūsija dzīvoja laikā, par kuru domā, ka cilvēks eksistēja jau tad. izskatas, ka nebija priekšteces lūsijas. australopiteku, gigantopiteku, homo erectus ir konstruēts tēls no cilvēkiem, kuri par visu vari gribēja ieskaidrot cilvēkiem, ka mēs neesam nekas vairāk kā pērtiķi.
es tam ticeju arī. man mājās bija grāmatas ap manu gultu par evolūciju, par visu eksistences trepi.
cilvēki ir fundametāli garīgas butnes pirmkārt. nekadi vissmalkākie eksperti nezina, kā var pastāvēt apziņa. ja, es fargo, tu ļekainītis, tās ir divas apziņas, kurām pēc dabas nevajadzētu būt. vai nu tā ir anomālija, vai kaut kas, kas ir racionāls saskaņā ar pašu realitāti.
mēs tikai sekundāri esam materiālas būtnes. čurājam tur, vairojamies. bet kas ir primars tevī, kad tu pamodies? sevis apziņa. tad kāpēc doma, ka tu esi gaļa un viela?
manis minētā lūsija bija neviekls piemērs, man vajadzēja pie tā labāk piedomāt, sorry.
cilvēki ir ārkārtīgi seni un šīs zemes. cik? nav ne jausmas, pat bail sākt konstruēt nezinot. ļoti, ļoti seni. senāki par suņiem, daudziem lopiem. un tas tikai ģenētiskas attīstības izpratnē. kad saka - radības kronis, tie nav joki. 2026-02-21 15:29

Ljekainiitis      Neredzu nekāda pamata cilvēku apziņu izcelt kā kaut ko īpašu. Tāpat kā neredzu pamatu neatzīt evolūcijas trepi.
Sevis apzināšana NAV tikai cilvēkam piemītoša un unikāla. Tie paši primāti, delfīni, kraukļi pietiekami labi ar to tiek galā. 2026-02-21 16:41

fargo      nē? neredzi nekāda pamata, ka AI, katedrāles, filosofija, zinatne, ētika ir nākusi... no delfīniem? es var būt sajūsmā no suņiem vai delfīniem, bet viens un tas pats?
apziņa... nevar saprast, kur tā eksistē. ne noteikti, bet nevar apziņu kā pašu pamanīt elektriskās mijiedarbībās. un pirms tu man iebilsti, prātu var novērot tur.
ar ko atšķiras prāts no apziņas? vispār atšķiras? arī labs jautājums. prāts ir it kā programmatūra, apziņa ir kaut kas so deep. es. mēs esam iemācījuši programmu domāt, ka tā ir Es! un tomēr, tai pietiek "prāta" to noliegt. vai nav interesanti?

tu prasi, kāpēc lai būtu pamats izcelt cilvēku, kā kaut ko īpasu. labi. lūk tev ir pretjautājums - visa eksistence ir iracionāla. mums nevajag būt. ja viss ir tā, varbūtība, ka eksistē prāts, lai pat dzīvnieka, kas izjustu sāpes, bailes, prieku un tik niecīga, ka man un tev nav jābūt šai sarunai.

ja viss ir varbūtība, man un tev nav jāeksistē. nav jabūt apziņai, strīdam par tās varbūtību un būtību. iespēja, ka tu zini, ka tu zini, ka tu zini, līdzīnās visa universa elektroniem sadalītiem ar viņiem pašiem. tik mazs ir skaitlis. to mēģināja rēķināt. nesanāk. 2026-02-21 19:15

dabasmiilis      Visi tie teksti, ka alu cilvēks bija kaut kāds primitīvs šimpanze, no alas izlīdis, vai no koka nokāpis...
-Patiesībā cilvēki alās patvērās katastrofu brīžos, piemēram, saules aktivizēšanās - zemes aizsarglauka vājināšanās vai pat atslēgšana, ledus laikmeti, bībeles plūdi, tādas katastrofas notiek regulāri, kad poli mainās, tad kontinenti sāk dreifēt, no tā arī dažādi liela mēroga plūdi, cunami. Tieši to arī tuvākai nākotnei sola... vieni mājieni ir ap 2050-to gadu, ir arī neoficiāla infa, ka ne-cilvēki pašrocīgi jau tagad mēģina tos procesus veidot, ne tikai laikapstākļus maina... planētai tas nepatīk, pretojas - te arī ir tā cīņa par Grenlandēm, Arktikām, cenšas tās atkausēt...

-Tagad arī, izslēgtu strāvu, un nākamās paaudzes skatītos uz monitoriem uz galda un domātu, ka tie galda rotājumi, jo viņiem nebūtu informācijas, kas tie tādi, un kā tie darbināmi. Līdzīgi, kā ar piramīdām, pazaudē zināšanas, lietošanas instrukcijas un var stāstīt pasakas, ka tās tika celtas kā apglabāšanas vietas, un ka tās cēla vergi ar savām rokām, nevis speciālas tehnoloģijas, antigravitācija, levitācija utt...

Cilvēki uz planētas ir kolonizatori, dažādas civilizācijas apmeklēja Zemi, šādi arī radās rases, pēc kataklizmām iespējams tiek atjaunots materiāls, kur nepieciešams.
Protams arī laboratoriju eksperimenti, piemēram bībeles paradīze, no kuras it kā izdzina pirmos cilvēkus, uzskatu, ka tā bija laboratorija, iespējams pat pazemes valstība[zem zemes zemē] un jā Ādams un Ieva arī nebija pirmie cilvēki... No Ādama ribas - to arī nozīmē - dns priekš laboratorijas.

Pūķi, tie arī ir tie saucamie Drako-reptiļi un nekur viņi nav pazuduši, joprojām valda, viņiem arī pakļaujas elites un visi ielikteņi. Tas viss arī ir visās pasakās, leģendās, nostāstos, tās nav pasakas, bet vēstījums. Visi čūsku stāsti, sākot jau ar bībeles čūsku, pvo logo, ātrās palīdzības logo - tie visi ir šie reptiļi, un viņi prot mainīt izskatu, kopēt satiktu c 2026-02-21 21:44

dabasmiilis      ...
viņi prot mainīt izskatu, kopēt satiktu cilvēku. Viņu nav vairs tik daudz, kā bija kādreiz, tādēļ viņi valda attālināti, caur starpniekiem. Agrāk viņu bija daudz, tad neslēpās, tādēļ visi viņus zināja, bet tagad ieminēsies, tā pretī skanēs - tā tikai sazv.teorija, valdīt pār cilvēkiem var tikai tad, ja cilvēki nezina, kam kalpo, kas viņus kontrolē! Cilvēki ieraudzīja viņu īsto dabu, tādēļ sāka ar viņiem karot, te arī ir atstātie vēstījumi pasakās - bruņinieki, kas kāva pūķus, kuri sargāja dārgumus, ne jau runa iet par dinozauriem, kas sargā dārgumus. Spilgtākais piemērs vindzoru pasaku pils - ar šādiem arī cīnījās bruņinieki.

Tā kā viss ir puspatiesībās un melos... 2026-02-21 21:49

Ljekainiitis      Padumjajos laikos lasīju grāmatas sērijā Fantastikas pasaule. Tajā bija grāmata Pans Satiruss. Par šimpanzi, kas lidoja kosmosā un tamdēļ degradējās un sāka runāt.
Īsta apziņa būtu dzīvot saskaņā un balansā ar visu Zemes / Visuma dzīvību. Nevis pašiznīcināties un iznīcināt citus. Neviena cita suga tā nedara. Cilvēks ļoti iespējams ir kārtējais evolūcijas strupceļš. Kā dinozauri. 2026-02-21 22:00

dabasmiilis      Viss ir daudz vienkāršāk, tā nav cilvēku vaina, viņu apziņu apstrādā, viņus kontrolē, virza kā lelles. Ne jau cilvēks skrien uz karu, bet viņus ievelk, un ievelk tādēļ, ka viņi neredz, ir aptumšoti, prāti kontrolēti, iestāsta, ka tas vienīgais pareizais lēmums, rada apstākļus, manipulē, iebaida.
-Šādi viņi arī valda, uz bailēm un ciešanām, tā pazemina cilvēka vibrācijas, nodzēš viņu dzirksti.
Ja domā, ka karus rīko cilvēki, nekā tamlīdzīga.

Kad aizvāks kontrolētājus, arī cilvēce apvienosies vienā veselā, kur cilvēks cilvēkam palīdzēs, nevis domās, kā vienam otru apjāt un pēc tam slēpties aiz augstiem žogiem! Šobrīd tas arī notiek, arvien vairāk cilvēku mostas un sāk saprast, ka neesam cits citam ienaidnieki, un ka realitāte atšķiras no tās ilūziju realitātes, kurā viņi tika turēti līdz šim apdullinātā stāvoklī!

Prāta kontrole, cilvēkus pataisa par mežoņiem, viņi tādi nav. Tiek izmantotas dažādas tehnoloģijas prāta kontrolei, piemēram, pārtika piebāzta ar sūdiem, tas bloķē smadzeņu daļas. 2026-02-22 05:45

Ljekainiitis      Mīlīt - pat Tev būtu jāredz, ka šobrīd pasaules diedziņus rausta divi pusjukuši večuki, divi mērķaķi ar granātām. Nekādi ķirzakcilvēki vai vēl kādi citi "pasaules valdnieki". 2026-02-22 10:03

fargo      es nezinu par burtiskiem pūķiem. bet pirms tu pilnībā izsmej... padomā. austrālijas aborigēnu teikas. sapņu laiks, viņi to sauc. zemi izveidoja nokritusi no debesīm čūska, viņi to attēlo kā pūķi. un šis pūķis, nokritis no debesīm ir izveidojis austrāliju.
sapņu laiks(paradise?)
pūķis(velna krišana)
visa notikumu kaskāde veido viņu zemi.

tādas teikas ir visās pasaules malās. es nezinu, cik tu zini, paskaties uz maiju mītiem, inku. primitīvo ziemeļu tautu folklora. viņi visi norāda uz kaut kadu notikumu, kas ir pārvērtis eksistenci. pirms tam bija "tas"(kaut kas) un "tad"(viss mainījās). kas mainījās, kas bija pirms tam. katra pagānu tauta ir izveidojusi šos panteonus, tas ir nacis no senču pielūgsmes. tā ir? piemēram, visas āriešu tautas savas teiksmās pielūdza vienus un tos pašus personāžus. odin(skandināvi), vodan(slāvi), ūdens(balti), varuna(hindu).

brīdi, kad tu sāc pētit nevis vienu atsevisķu kultūru, bet tās salīdzināt, tas var totāli jumtu noraut. eksistē kaut kāda vēsture, kas ir atainota visās pasaules malās. aprakstīta ne identiski, dažādi, bet notikumu būtība ir kā minimums līdzīga.

kāpēc? mutvārdu formā uzglabātās atmiņas mainas. nav variantu. tev ir jāmēgina tikt līdz saknei. un sāk atklāties pārsteidzošas lietas. eiropieši, indieši, ēģiptieši, inki, ķīnieši stāsta kaut kadas ļoti sakritīgas leģendas. detaļas ar laiku, protams, ir izplūdušas. bet būtība ir tā pati. 2026-02-22 10:15